Масло

Посетитель
Yama
Сообщений: 42
3896 дней назад
Betamen,ты ощупью нашел правильный ответ!На самом деле эти густые масла убивают движки.Густое масло хуже
охлаждается в любом радиаторе,забирает больше мощности у движка,греет маслонасос,перегревает и вкладыши,т.к.
в паре подшипник скольжения- вал механическая энэргия приобразовывается в тепловую. Естественно это тепло поглащается всеми деталюхами "организма".У таких густых минералок и повышенная зольность,которая не только механически изнашивает трущиеся поверхности,но и "совокупившись" с другими хим. элементами входящими
в состав всей жижи,да при содействии температуры явится хорошей основой для смолистого отложения.Добавлено спустя 19 минутВ свою очередь,имея высокую адгезию,вот эти смолы с золой и "убивают" клапана,направляющие,седла,а главное
- маслосъемные колечки.Многие омывающие присадки с этим справляются очень тяжело,нанося вред и резиновым
уплотнениям.При выборе минералки не стоит отдавать предпочтение отечественным маслам,как и резине. Нас
в первую очередь должны интересовать зольность,темпер.вспышки масла(критическая),вязкость - это ясно,глиссир-е.Но к сожалению эти данные в сертификате производителя . При густом масле сильно гробится и сцепление.
15-40,20-40 -то,что нам надо.Замену масла через 3.5-4 тыс.км выдержит бюджет очень многих водил. Минералки
немчуры и голландцев очень хорошие,лучше съэкономить на пивасике,но в моторчик только благородное залить!
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
7 дней назад
Первый раз читаю нормальный расклад по маслу, на густом, трение между граничными слоями слишком велико, двигатель становится "тупее",и как там было у человека и у меня тоже - при заводке шел зудящий звук около минуты, это пока масло не прокачает по всем каналам,на этих моторах смазка некоторых шестерен в коробке производится распылением масла из жиклеров выполненных в картере, вот оттуда звук и шел на густом масле, если такое зимой лить, то коробку можно прикончить очень быстро, тк. не будет нормальной смазки шестеренок, а летом MOTUL 20W50 - очень таки и хорошо, я имею в виду синтетику 7100Добавлено спустя 12 минутИ еще, у меня стоит зл. датчик VDO сам элемент установлен вместо сливной пробки, так вот, при переходе с 20W50 на 10W40,первая включается с несколько более громким стуком и температура немного увеличивается, двигатель имеет идеальное состояние, еще, при переливе масла, при езде на оборотах двигатель начинает просто гудеть из за того, что насос не успевает перекачивать масло в бак а там все таки по заводу сухой картер... Конечно, минералка и синтетика 20W50, это совсем разный компот, но летом в жару, будет в самый раз. Что до заливки авто масел в воздушник - это не есть хорошо, тк. температурный режим слищком уж отличается...
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
7 дней назад
Забыл сказать, у некоторых бывает, что при заводке синий дым идет потом уходит и мотор масло в принципе не берет,это все от перелива, когда плюхают всю канистру сразу, это происходит пока насос не откачает масло с картера в бак ну или в раму, у кого как конструктивно это выполнено, так что лейте тот обьем который регламентирован по заводу
Посетитель
Yama
Сообщений: 42
3896 дней назад
Cинтэтические масла имеют наиболее стабильную вязкость при том же нагреве,что и минералки. Но при достаточном охлаждении смазывающие качества у них ниже. Что минералку,что синтэтику все равно надо менять через почти одинаковый километраж. В наших мотах сцепление в масле и все мелкие частицы с накладок и мет.дисков идут к фильтру,который гораздо интенсивнее из-за этого и забивается. Надо учесть ,что и само сцепление производит достаточный нагрев масла в момент своей работы,особенно в городе.А именно нагрев масла - важнейший фактор,влияющий сильно на его смазывающие свойства. От частого цикла нагрев-охлаждение распадается
,как пакет присадок в нем,так и сама структура,если проще сказать. А при почти одинаковом пробеге на синтэтике и минералке,но при достаточно хорошем охлаждении есть ли смысл лить синтэтику. Обороты в наших мотах не очень большие . А сильный нагрев на высоких оборотах во вкладышах и при большой линейной скорости

поршня.Синтэтика все же хуже относится к дискам сцепления наших моторов,да и проэктировались эти моторы под минералку,хотя тогда масла уже синтэзировали. Но ни в коем случае я не крошу батон на синт. масла,ведь многие оборотистые моторы могут работать только на них.
Вкладышный узел там греется так,что масло становится по текучести очень близко к керосину,и температура его близка к критической,т.е. к
температуре вспышки. Именно потому на гоночных четырехтактниках масло меняют после каждого заезда. Оно еще очень чистое,но мазать
добросовестно уже не может,уже перегрето и стабильные характеристики отсутствуют.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 7 апреля 2014 в 12:48)
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
7 дней назад
Как я заметил,TENERE не греется, даже когда очень уж жарко, а свои 6тыс. синтетика держит,думаю так себе... пока есть возможность, буду лить MOTUL синтетический тк. знаю у кого и что беру. А вообще то, разве при Союзе, не ходили моторы на всяких там Мг... они и рядом не стояли с современными маслами, и на сцепление никто почему то не жаловался. Всех с праздником Благовещения и чтобы техника в дороге не подводила!
Посетитель
Betamen
Сообщений: 69
1382 дня назад
у меня кстати тоже звук (треск секунд 30) при холодном старте - пропал.... правильно кто-то написал, что выбор масла это скорее религия чем здравый смысл laugh считаю что в современной диз. авто син-ке свойства масла не хуже чем нужны нашим мотам, а раз сцепление не буксует, то можно ездить.... конечно вскрытие мотора все покажет, но надеюсь не так скоро....
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
Подскажите: вчера катался по лесам и полигонам, без фанатизма, так масло нагрелось до 120 гр (судя по щупу с индикатором температуры). Это уже много?
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
FZX
Посетитель
FZX
Сообщений: 1289
Опочка
339 дней назад
Sasa, я при 125 начинаю волноваться. Проверь кстати свечу, выяснилось что у меня карб беднил очень, отсюда и нагрев.
TT600R, Санкт-Петербург
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
FZX, Наверное и беднит. Тогда нужно винт качества крутануть немного в увеличение?
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
Сегодня накатали 230 км: поля, леса и трасса. На первой-второй передаче по полям и лесам масло нагревалось до 115 градусов, по трассе при скорости 80-90 грелся до 110. Я так понимаю, что мот перегреватеся? И на трассе, где постоянная скорость и встречный обдув тоже высокая температура. ВОт свеча
__________________________________
Прикрепленные файлы:
img-20140703-163631_53b6feebe634d.jpg | 1648.28 Кб | Скачали: 2018 раз
img-20140703-163556_53b6feebe6b0a.jpg | 1553.09 Кб | Скачали: 2046 раз
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 июля 2014 в 01:38)
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
Посетитель
Yama
Сообщений: 51
3796 дней назад
Sasa,беднотень у тебя такая,что ездить при такой смеси могут только те,кто задался идеей проверить ресурс мотора на неубиваемость.То ,что я скажу тебе не одобрят тутошние инжинера с образованием выше высшего,но у меня есть четыре класса средней школы и курсы по разборке моторов - это не очень мало! Винтом качества ты в этих карбах не сделаешь погоды. По нагару свечи видно,что главный т.ж. левого карба меньше оптимала минимум на 0,05 в диаметре,ж.х.х. меньше минимум на 0,03,канал переходной системы увелич на 0,06-0,07. Из-за малого диаметра этого канала у мотора много проблем. В правой калабашке г.т.ж. тоже увелич минимум на 0,05,а иглу подними на одно деление. Это что-то даст,но желательно сам диаметр распылителя увеличить на 0,01-0,02.Жиклер х.хода лучше раскализварить стоматологической иглой так,чтоб она вышла вверх на 4-5 мм. Обязательно растяни возвратную пружину правой калабашки равномерно на 4 см.Будет жуткий лай в мою сторону - не обращай внимания.Сделаешь,как я сказал - все будет работать. А по трассе температура может упасть сразу до 90гр.
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
Yama, Я в это верю и думаю, что в этом вся беда. Искал способы это сделать, но нашел только одно сверло и все. На заводах у инструментальщиков тоже не оказалось таких кализваров. Отдавал мот челу, в итоге он сделал что смог и я теперь езжу. С декабря я его восстанавливаю из пепла этот мот и вот только проехал 330 км и опять лезть и разбирать его... от одной мысли уже выворачивает. Хоть ты бери, снимай карб и првязывай к ноге голубя, чтобы он в Питер доставил его... cry
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Прикрепленные файлы:
img-20140704-144749_53b7cca87875b.jpg | 3058.39 Кб | Скачали: 1982 раза
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 июля 2014 в 14:00)
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
Посетитель
Yama
Сообщений: 51
3796 дней назад
.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 5 июля 2014 в 17:48)
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
7 дней назад
Sasa дружище, лови момент и передавай карб, пока он добрый, глядишь и на пару жетонов разбогатеешь и будешь спать спокойно, а то тебе расскажут... как дать ремонт карбу, чем больше клоунов туда залезет - тем хуже для тебя
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
Ak-Baital, Да, здесь звенья одной цепи. Глушитель я сделал как Yama и говорил, вроде все хорошо, но беднит и греется. Поэтому теперь надо карб настраивать. Поэтому, пока он добрый, спешу)
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Время генерации страницы: 0.0418 с.
Потребление памяти: 1.05 Мб
Запросы к базе: 28
Вызовов плагинов: 13
/core/cms.php => loadMenuStruct()
SELECT * FROM xt_menu ORDER BY id ASC
Запрос занял 0.00068 с.
/core/cms.php => getAllComponents()
SELECT id, title, link, config, internal, published, version, system FROM xt_components ORDER BY title
Запрос занял 0.00050 с.
/core/cms.php => loadPluginsData()
SELECT p.id, p.plugin, p.config, e.event FROM xt_event_hooks e LEFT JOIN xt_plugins p ON e.plugin_id = p.id WHERE p.published = 1
Запрос занял 0.00048 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT id, access FROM xt_user_groups WHERE alias = 'guest' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00032 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT int_num, int_period, autodelete, id, status, bandate, user_id, cause FROM xt_banlist WHERE ip = '3.21.46.129' AND status=1 ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00037 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT t.*, f.NSLeft, f.NSRight FROM xt_forum_threads t
INNER JOIN xt_forums f ON f.id = t.forum_id WHERE t.id = '66' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00043 с.
/core/classes/db.class.php => get_table()
SELECT id, title, access_list, moder_list FROM xt_forums WHERE NSLeft <= 4 AND NSRight >= 5 AND parent_id > 0 AND NSDiffer = '' ORDER BY NSLeft
Запрос занял 0.00038 с.
/components/forum/frontend.php => setFlag()
UPDATE xt_forum_threads SET hits = '117540' WHERE id='66'
Запрос занял 0.00025 с.
/components/forum/frontend.php => getPosts()
SELECT p.id, p.thread_id, p.user_id, p.pubdate, p.editdate, p.edittimes, p.rating, p.attach_count, p.content_html, p.pinned,
u.nickname, u.login, u.is_deleted, u.logdate, u.status,
up.imageurl, up.signature_html, up.city, up.karma, g.access as group_access, g.is_admin
FROM xt_forum_posts p

LEFT JOIN xt_users u ON u.id = p.user_id
LEFT JOIN xt_user_profiles up ON up.user_id = u.id
LEFT JOIN xt_user_groups g ON u.group_id = g.id
WHERE 1=1
AND (p.thread_id = '66')


ORDER BY p.pinned DESC, p.pubdate ASC
LIMIT 105, 15
Запрос занял 0.00581 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '429'
Запрос занял 0.00042 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '429'
Запрос занял 0.00031 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00063 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00032 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '169'
Запрос занял 0.00024 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '169'
Запрос занял 0.00014 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '375'
Запрос занял 0.00033 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '375'
Запрос занял 0.00016 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '48'
Запрос занял 0.00096 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '48'
Запрос занял 0.00020 с.
/components/forum/model.php => getPostAttachments()
SELECT *
FROM xt_forum_files
WHERE post_id = '7496'
Запрос занял 0.00024 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '478'
Запрос занял 0.00019 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '478'
Запрос занял 0.00012 с.
/components/forum/model.php => getPostAttachments()
SELECT *
FROM xt_forum_files
WHERE post_id = '7500'
Запрос занял 0.00021 с.
/components/forum/frontend.php => getForums()
SELECT f.*, cat.title as cat_title, cat.seolink as cat_seolink, cat.id as cat_id
FROM xt_forums f
LEFT JOIN xt_forum_cats cat ON cat.id = f.category_id
WHERE f.parent_id > 0 AND cat.published = 1 AND f.published = 1

ORDER BY cat.ordering, f.NSLeft
LIMIT 1000
Запрос занял 0.00127 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id < '66' AND forum_id = '1007' ORDER BY id DESC LIMIT 1
Запрос занял 0.00058 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id > '66' AND forum_id = '1007' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00028 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT * FROM xt_forum_polls WHERE thread_id = '66' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00026 с.
/core/classes/page.class.php => loadModulesForMenuItem()
SELECT m.*, mb.position as mb_position
FROM xt_modules m
INNER JOIN xt_modules_bind mb ON mb.module_id = m.id AND mb.menu_id IN (46, 0)
WHERE m.published = 1 AND (m.is_strict_bind = 0)
ORDER BY m.ordering ASC
Запрос занял 0.00096 с.
GET_INDEX
/core/classes/user.class.php => getGuestInfo()
GET_GUEST
/core/cms.php => parseComponentRoute()
GET_ROUTE_FORUM
/index.php => proceedBody()
GET_FORUM_ACTION_THREAD
/components/forum/frontend.php => getThread()
GET_FORUM_THREAD
/components/forum/model.php => getPostAttachments()
GET_POST_FILES
/components/forum/model.php => getPostAttachments()
GET_POST_FILES
/components/forum/frontend.php => getPosts()
GET_FORUM_POSTS
/components/forum/frontend.php => getForums()
GET_FORUMS
/components/forum/frontend.php => getPagebar()
GET_PAGEBAR
/index.php => proceedBody()
AFTER_COMPONENT_FORUM
/templates/_default_/template.php => printHead()
PRINT_PAGE_HEAD
/templates/_default_/template.php => printBody()
PRINT_PAGE_BODY