[РЕШЕНО] Последствия выхода из строя шестерни балансира

Нужны советы
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Доброго времени суток!

Кто-нибудь из вас сталкивался со случаем, когда ломает шестерню балансира? Какие последствия из этого вытекают?
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Yama
Сообщений: 42
3851 день назад
Слава,когда эта шестерня выйдет из строя,наверное ты просто встанешь перед фактом... У моего знакомого она накрылась,тот заперся в гараже и застрелился. Хоронили весело - всем гаражным кооперативом! Последствия?! У многих потом болела голова... Мораль ? Всегда , покупай мот без балансирного вала.
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
55 дней назад
Если не секрет... что это нужно было с ней сделать чтобы она "СЛОМАЛАСЬ" ??? Ну еще можно понять, если по разгильдяйству поставили разбитую шпонку и ее срезало, или там не затянули должным образом и с теми же последствиями, в любом случае это - замена коленвала, тк. грохнет балансиром по шатуну, но чтоб "сломать" шестерню?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 апреля 2014 в 09:00)
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Немного подробностей-хочу купить одну ХТ, как сообщает предыдущий владелец, у него сломался демпыер балансира. На самом балансире стоит шестерня, а демпфер стоит на коленвале. Мотор половинился, о чем свидетельствует свежий герметик по центру половин картера.

Вот и вопрос, наверное с мотором произошел "сталинград", а теперь хозяин его продает...
Вы что думаете?
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Yama:

Слава,когда эта шестерня выйдет из строя,наверное ты просто встанешь перед фактом... У моего знакомого она накрылась,тот заперся в гараже и застрелился. Хоронили весело - всем гаражным кооперативом! Последствия?! У многих потом болела голова... Мораль ? Всегда , покупай мот без балансирного вала.

Накрылась шестерня с демпфером на кв, а затем балансиром грохнуло по кв. Предыдущий владелец менял и демпфер и балансир....Сегодня забрал этот мот.... при перегазовке на холостых все тихо, а вот при разгоне больше чем в пол газа слышен звон, подобный как при раннем зажигании, а если по-простому: палец звенит. Бензин прошлогодний в баке, может быть в этом дело..октановое число село и детонация себя так проявляет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 апреля 2014 в 00:09)
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Yama
Сообщений: 42
3851 день назад
Обычно со слов бывает мало понятны причины звонов. Я не рискнул бы ставить диагноз на расстоянии,звон до меня не доходит. После некоторых мотобратьев звенеть в моте может повсюду и кругом. Видимо до тебя мот проехал по многим дорогам только за спасибо.Поэтому дай послушать и посмотреть его какому-нибудь местному авторитету.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 апреля 2014 в 23:52)
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Удалось прокатиться на еще одной ХТ....
Звон идет такой же - это превышен тепловой зазор в ЦПГ, теперь с этим понятно.
А вот уровень вибрации это что то... На моем моте после 1 км езды руки уже отсыхают от вибрации. На чужой ХТ ощущается лишь мягкая работа мотора, которая МЯГКО и комфортно ощущается на руле.
Вывод-мотор буду вскрывать с полной ревизией согласно мануалу, постараюсь сделать фотоотчет..
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
enik
Сообщений: 33
Усть-Каменогорск
3324 дня назад
Заведомо взял конструктор для тренировок, с запчастями не должно быть проблем, только кошелек открывай.
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
55 дней назад
Слава:

Удалось прокатиться на еще одной ХТ....
Звон идет такой же - это превышен тепловой зазор в ЦПГ, теперь с этим понятно.
А вот уровень вибрации это что то... На моем моте после 1 км езды руки уже отсыхают от вибрации. На чужой ХТ ощущается лишь мягкая работа мотора, которая МЯГКО и комфортно ощущается на руле.
Вывод-мотор буду вскрывать с полной ревизией согласно мануалу, постараюсь сделать фотоотчет..

А может там вообще балансир отсутствует?
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Ak-Baital:

Слава:

Удалось прокатиться на еще одной ХТ....
Звон идет такой же - это превышен тепловой зазор в ЦПГ, теперь с этим понятно.
А вот уровень вибрации это что то... На моем моте после 1 км езды руки уже отсыхают от вибрации. На чужой ХТ ощущается лишь мягкая работа мотора, которая МЯГКО и комфортно ощущается на руле.
Вывод-мотор буду вскрывать с полной ревизией согласно мануалу, постараюсь сделать фотоотчет..

А может там вообще балансир отсутствует?

Балансир и его подшипники предыдущий владелец менял это точно. Скорее всего где то ошибся со сборкой. Беспокоит больше всего что мотор собран на обычный силиконовый герметик, это может приводить и к засорению маслозаборника и к гибели постели распредвала..
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Busse
Сообщений: 595
1628 дней назад
половины мотора штатно на герметик собираются.
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Busse:

половины мотора штатно на герметик собираются.

Буду собирать на анаэробный беззазорный герметик, это позволит избежать засорения маслозаборника.
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Вскрыл мотор, нашел много чего "интересного", но об этом будет позже фотоотчет.
Из самого первоочередного: имеется люфт шестерни коленвала примерно равный половине зуба, то есть люфт соединения шестерня-шпонка-коленвал.
Нужна подсказка по размерам шпонки и паза на коленвале, выручайте друзья!!!

П.С. в мануале этих параметров не нашел...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 мая 2014 в 14:53)
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Всем привет!!!!!!
Вот я и приступил к разбирательству...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

СОВЕТ ВСЕМ ТЕМ, КТО БУДЕТ ВОЗИТЬСЯ СО СНЯТЫМ МОТОРОМ - СДЕЛАЙТЕ СТАНИНУ ДЛЯ МОТОРА, ЭТО НЕ СЛОЖНО!!! Возиться с мотором, подкладывая брусочки занятие крайне изнуряющее...пример подставки можно подглядеть здесьhttp://www.youtube.com/watch?v=eNc04a6kXSc
Разбор начал с поршневой
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Метки ГРМ на месте!!!
На натяжителе осталось в запасе еще 8 щелчков (из 17 ) - цепь остается, еще походит.
Снимаю крышку распредвала
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Чтобы не прое-ть расположение болтов делаю так))
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Повсюду болтаются следы силиконового герметика. По виду распредвал бодрый, без явных задиров, промерю позже точным инструментом
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Начал скидывать ГЦ
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Никаких аномалий пока кроме обилия силиконового герметика.....ГЕРМЕТИК ВЕЗДЕ!!!!
Редактировалось: 3 раза (Последний: 12 мая 2014 в 00:45)
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
897 дней назад
Маслоканал - и на внутренней поверхности канала герметик...
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

А вот и то, о чем говорил предыдущий владелец, когда упоминал встречу балансира с коленвалом. Ожидал найти здесь нечто более ужасное, но на деле кроме изменения цвета поверхности следов не нашел.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Поршень снял для ревизии, померил колечки:
- 1-е кольцо, зазор 0.5 мм, вне допуска - на помойку
- 2-е кольцо, зазор 0.6 мм, вне допуска - туда же
- маслосъемное кольцо по инерции с выводами на помойку))
На цилиндре местами просматривается ХОН - везу на замер вместе с головкой, клапанами, распредвалом и поршнем.Добавлено спустя 19 минутТеперь дело за боковыми крышками, первым делом (до разбора поршневой) снял генераторную крышку
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Осмотр показал, что с этой стороны все в норме (полость картера). Ну и по традиции сиськи от силиконового герметика...
Далее снял маслопровод, идущий от крышки сцепления к центру картера. Решил промыть-продуть его притягивающие болты, один продулся норм, а вот второй как то неохотно. Спустя некоторое время выковырял оттуда кусок герметика, хорошее начало.....
Снял крышку
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ну вот и первые попутные находки - отломан лепесток корзины сцепления
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Откручиваю 5 болтов корзины сцепления, один из которых нештатный (штатный болт отсюда стоял на крышке распредвала stuk ) и обнаруживаю такое чудо инженерной мысли))
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
Скорее всего предыдущий владелец просто неаккуратно разобрал, как то не похоже на то чтобы лепестки просто так отваливались...
Корзину и внутреннюю муфту - в заказ.


Снял корзину, вал кика, пром шестерню, маслонасос.
Вскрыл насос с целью проверки зазоров и аномалий, все в допусках, малое кольцо маслонасоса имеет неглубокие риски по рабочей части, такие же и на ответной поверхности корпуса
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.
.
XT 600K 1994 3TB
|
Перейти на форум:
Время генерации страницы: 0.0497 с.
Потребление памяти: 1.06 Мб
Запросы к базе: 24
Вызовов плагинов: 11
/core/cms.php => loadMenuStruct()
SELECT * FROM xt_menu ORDER BY id ASC
Запрос занял 0.00059 с.
/core/cms.php => getAllComponents()
SELECT id, title, link, config, internal, published, version, system FROM xt_components ORDER BY title
Запрос занял 0.00023 с.
/core/cms.php => loadPluginsData()
SELECT p.id, p.plugin, p.config, e.event FROM xt_event_hooks e LEFT JOIN xt_plugins p ON e.plugin_id = p.id WHERE p.published = 1
Запрос занял 0.00031 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT id, access FROM xt_user_groups WHERE alias = 'guest' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00016 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT int_num, int_period, autodelete, id, status, bandate, user_id, cause FROM xt_banlist WHERE ip = '18.117.158.246' AND status=1 ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00021 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT t.*, f.NSLeft, f.NSRight FROM xt_forum_threads t
INNER JOIN xt_forums f ON f.id = t.forum_id WHERE t.id = '383' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00025 с.
/core/classes/db.class.php => get_table()
SELECT id, title, access_list, moder_list FROM xt_forums WHERE NSLeft <= 4 AND NSRight >= 5 AND parent_id > 0 AND NSDiffer = '' ORDER BY NSLeft
Запрос занял 0.00034 с.
/components/forum/frontend.php => setFlag()
UPDATE xt_forum_threads SET hits = '21279' WHERE id='383'
Запрос занял 0.00038 с.
/components/forum/frontend.php => getPosts()
SELECT p.id, p.thread_id, p.user_id, p.pubdate, p.editdate, p.edittimes, p.rating, p.attach_count, p.content_html, p.pinned,
u.nickname, u.login, u.is_deleted, u.logdate, u.status,
up.imageurl, up.signature_html, up.city, up.karma, g.access as group_access, g.is_admin
FROM xt_forum_posts p

LEFT JOIN xt_users u ON u.id = p.user_id
LEFT JOIN xt_user_profiles up ON up.user_id = u.id
LEFT JOIN xt_user_groups g ON u.group_id = g.id
WHERE 1=1
AND (p.thread_id = '383')


ORDER BY p.pinned DESC, p.pubdate ASC
LIMIT 0, 15
Запрос занял 0.00211 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '435'
Запрос занял 0.00040 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '435'
Запрос занял 0.00019 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '429'
Запрос занял 0.00024 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '429'
Запрос занял 0.00015 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00075 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00019 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '337'
Запрос занял 0.00023 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '337'
Запрос занял 0.00019 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00087 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00029 с.
/components/forum/frontend.php => getForums()
SELECT f.*, cat.title as cat_title, cat.seolink as cat_seolink, cat.id as cat_id
FROM xt_forums f
LEFT JOIN xt_forum_cats cat ON cat.id = f.category_id
WHERE f.parent_id > 0 AND cat.published = 1 AND f.published = 1

ORDER BY cat.ordering, f.NSLeft
LIMIT 1000
Запрос занял 0.00109 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id < '383' AND forum_id = '1007' ORDER BY id DESC LIMIT 1
Запрос занял 0.00047 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id > '383' AND forum_id = '1007' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00022 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT * FROM xt_forum_polls WHERE thread_id = '383' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00018 с.
/core/classes/page.class.php => loadModulesForMenuItem()
SELECT m.*, mb.position as mb_position
FROM xt_modules m
INNER JOIN xt_modules_bind mb ON mb.module_id = m.id AND mb.menu_id IN (46, 0)
WHERE m.published = 1 AND (m.is_strict_bind = 0)
ORDER BY m.ordering ASC
Запрос занял 0.00085 с.
GET_INDEX
/core/classes/user.class.php => getGuestInfo()
GET_GUEST
/core/cms.php => parseComponentRoute()
GET_ROUTE_FORUM
/index.php => proceedBody()
GET_FORUM_ACTION_THREAD
/components/forum/frontend.php => getThread()
GET_FORUM_THREAD
/components/forum/frontend.php => getPosts()
GET_FORUM_POSTS
/components/forum/frontend.php => getForums()
GET_FORUMS
/components/forum/frontend.php => getPagebar()
GET_PAGEBAR
/index.php => proceedBody()
AFTER_COMPONENT_FORUM
/templates/_default_/template.php => printHead()
PRINT_PAGE_HEAD
/templates/_default_/template.php => printBody()
PRINT_PAGE_BODY