Вопрос по карбу

Посетитель
Баринос
Сообщений: 307
Химки
909 дней назад
Team660:
особенно на частичных характеристиках
Вот что Ты имел ввиду за этим высказыванием? Я говорю про 3AJ движок, с родным карбром.
Чищу и настраиваю карбы. Ремонтирую пластик и стеклопластик, ветровые стекла http://xt600.ru/blogs/remont-plastika-i-steloplastika. ТА 600 VV (97) => XT 600 Z Tenere ( 3AJ, 89).
Посетитель
Team660
Сообщений: 67
Санкт-Петербург
2365 дней назад
Да какая разница какая модель движка на ХТ600 ? Принципы и правила регулировок и доводок всё те же. Внешнюю характеристику всегда получают при полной подаче топлива. Частичные характеристики при неполных нагрузках и их сколь угодно много. Среди них и хар-ка холостого хода. Едешь на 4000 об. и при этом движок крутит чуть больше половины мощности. Так лучше сделать мощу на 3-5 сил больше в этом диапазоне. Увидишь, что на той же скорости обороты двигателя ( по тахометру) будут ниже примерно на 200, а это увеличивает ресурс. Перетыкаешься реже, нагрузка на сцепление меньше (особенно ударная).
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 сентября 2017 в 20:17)
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
1 день назад
Двигатель 3aj, по отдаче, не имеет ничего схожего с заводским исполнением, если он правильно доработан, доработаны диффузоры и пр.... Снаряженная масса 185кг. у меня где то 250 уже, но в разгоне стандарту вряд ли уступит, или самую малость. Труда правда за этим стоит немеряно, но и результат имеется.
Посетитель
Team660
Сообщений: 67
Санкт-Петербург
2365 дней назад
Простой пример. Ресурс находится в кубической зависимости от оборотов двигателя. Ты можешь сделать двигун комфортней и тяговитей, можешь сделать мощным, но без тяги, можешь вообще не делать. В двух последних вариантах тебе придётся для "пролаза" и динамики уменьшать переднюю звезду или увеличивать ведомую, а это увеличение оборотов с резкой сменой режима.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2017 в 20:15)
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
1 день назад
Вообще, доработанный силовой агрегат, имеет со стоковым примерно столько же, как и опытный джимханист с наездником, который привык довозить свою пятую точку опоры до кафе... вроде бы и едут оба на двух колесах, но тока по разному... smile
Посетитель
Busse
Сообщений: 595
1433 дня назад
экспериментальный запил головы, по советам местных гуру, без доводки каналов, выхлопа и прочего. на 3AJ дал смещение по комфортным оборотам на низ. мотор стал тянуть лучше, примерно на 500 оборотов вниз смещение. но, при этом, появился отчётливый детон на 3500-4000об/м. оно и понятно - увеличение камеры сгорания, ухудшение коэффициента перемешивания. и, видимо, падение разряжения на впуске. до этого я ездил на заведомо бедной смеси. следующим шагом стало поднятие иглы на втором карбе, на одно деление. детон исчез и расход топлива упал при крейсерских 110 до 4,5-5 литров и редкими разгонами до 130. но это на нашем бензине. в Европе при сотке ел 4 литра на сотню. при заправке непонятными субстанциями на районных заправках ощущения не меняются. падает максималка и увеличивается расход. снизился расход масла. но ввиду того что ревизия двигателя подразумевала и оттирание колец ацетоном - снижение масложора я склонен приписывать этому. температуры выхлопа, двигателя, масла - не измерял. винт качества крутил наощупь. свечку выкручивал при покупке первый раз и второй раз после паршивой заправки, когда менял, т.е. через 50 тысяч.

фактически при правильном смещении пика мощности вниз мы имеем выравнивание графика кривой мощности и графика момента, и, для внимательного наблюдателя и опытного механика - мы получаем увеличение площади под графиком. т.е. не маркетинговые пиковые величины, а рост эффективной мощности, которую мы используем. но это всё рассуждения, без снятой на стенде кривой все доводы весьма туманны ибо в некоторой части присутствует эффект плацебо. я ощутил только что мопед получил лучшие низы, оно и понятно - степень сжатия снижена, ну и кажущуюся топливную экономию. которая может меняться от туевой хучи свойств.
но, повторюсь. на старте эксперимента я имел двигатель который подьедал масло, жёстко работал и ел больше на поллитра), двигатель, к моменту лёгкого подпила, только у меня проехал 36 тысяч, я счёл что его геометрические параметры в норме (ещё походит!). но он далёк от нового.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 сентября 2017 в 03:04)
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
1 день назад
От видите, до чего довели человека то - моторы стал запиливать! smile Эт точно - Вячеслав виноват!
Посетитель
Баринос
Сообщений: 307
Химки
909 дней назад
Team660:
и сниженного на 25 г веса.
С балансировкой то колена как? Вообще- это другая тема.
Чищу и настраиваю карбы. Ремонтирую пластик и стеклопластик, ветровые стекла http://xt600.ru/blogs/remont-plastika-i-steloplastika. ТА 600 VV (97) => XT 600 Z Tenere ( 3AJ, 89).
Посетитель
Busse
Сообщений: 595
1433 дня назад
коэффициент перемешивания, в данном случае, теоретическая величина. при уменьшении степени сжатия меньше газов выдавливается поршнем. это без учёта всяких геометрических параметров головы и прочих этих ваших волновых эффектов. дойдут руки - сочиню глушитель нормальный, сейчас непойми что стоит, из водопроводной трубы и мечты стритрейсера.
Посетитель
Lenny
Сообщений: 90
Екатеринбург
1845 дней назад
Дак по паспорту вроде 3AJ идет уже самым мощьным в серии 46 л.с. вроде, хотя может Ямаха немного приукрашивает ).
На том -же XTZ660 стока-же на мотах после 95г.в.
Интересно конечно почитать ваши умозаключения !
Без стенда, да, все-же наверное присутствует эффект "плацебо", но по идее, любое ковыряние мотора, это только "+" ! Особенно каналы впускные и выпускные, доработка их !
Все-же берут большие сомнения по поводу "разжимания" головы ). Хотя да, раз у вас "воздушка", то может как "антидетонационная" мера, это и имеет смысл.
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
1 день назад
При разжатой и доработанной голове, мотор работает мягче, мощнее, эластичней, а перегреть его даже на стандарте - проблема при правильных регулировках.... Плюс сюда - легче прокручивается стартером, а это и аккуму легче сразу при запуске! Там же по белому написано - разжатая голова компенсируется наполнением, геометрическая степень и динамическая - две разные вещи. Только делать это нужно с некоторым понятием, и не как попадя, и все замечательно smile
Посетитель
inostranez
Сообщений: 189
Москва
1536 дней назад
Собрал карбюратор, поставил с новые патрубки "карб-голова" - теперь работает лучше, но есть одна засада... Холостые, подсос, набор оборотов - норм. А вот при сбросе газа с обороты падают не оч охотно до примерно 2500, на этой отметке зависают на секунду-две и потом уже нормально падают. Такое и до разборки было, только еще хуже. Подсоса нет - жесткие патрубки новые, мягкие одеты плотно. Уровень в карбе влияет на это? На вертикально стоящем моте с прогретым двигателем замерил, как в Букваре - шланг перед карбюратором. Уровень вровень с разъемом, вместо 6-8мм ниже sad

Поплавок по мануалу выставлял ~26мм, опять снимать-одевать бульбулятор cry
Kawasaki KLE500
Посетитель
inostranez
Сообщений: 189
Москва
1536 дней назад
Или где-то сосёт воздух?
Kawasaki KLE500
Посетитель
Ник
Сообщений: 124
Усолье-Сибирское
13 дней назад
Похоже на уровень. Да и на подсосе как-то не принято газовать...
Иж-Планета-5, Ява-350/638, Yamaha TDR250, Yamaha XT600E
Посетитель
inostranez
Сообщений: 189
Москва
1536 дней назад
Да, надо уровень нормальный делать для начала. Получается - еще подгибать язычок (чтобы раньше закрывался) ?

Потом можно винтом качества поиграть мало-мало. Сейчас 2 с четвертью где-то...
Kawasaki KLE500
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Время генерации страницы: 0.0610 с.
Потребление памяти: 1.02 Мб
Запросы к базе: 28
Вызовов плагинов: 11
/core/cms.php => loadMenuStruct()
SELECT * FROM xt_menu ORDER BY id ASC
Запрос занял 0.00043 с.
/core/cms.php => getAllComponents()
SELECT id, title, link, config, internal, published, version, system FROM xt_components ORDER BY title
Запрос занял 0.00026 с.
/core/cms.php => loadPluginsData()
SELECT p.id, p.plugin, p.config, e.event FROM xt_event_hooks e LEFT JOIN xt_plugins p ON e.plugin_id = p.id WHERE p.published = 1
Запрос занял 0.00031 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT id, access FROM xt_user_groups WHERE alias = 'guest' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00017 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT int_num, int_period, autodelete, id, status, bandate, user_id, cause FROM xt_banlist WHERE ip = '18.218.184.214' AND status=1 ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00024 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT t.*, f.NSLeft, f.NSRight FROM xt_forum_threads t
INNER JOIN xt_forums f ON f.id = t.forum_id WHERE t.id = '104' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00043 с.
/core/classes/db.class.php => get_table()
SELECT id, title, access_list, moder_list FROM xt_forums WHERE NSLeft <= 4 AND NSRight >= 5 AND parent_id > 0 AND NSDiffer = '' ORDER BY NSLeft
Запрос занял 0.00025 с.
/components/forum/frontend.php => setFlag()
UPDATE xt_forum_threads SET hits = '203846' WHERE id='104'
Запрос занял 0.00019 с.
/components/forum/frontend.php => getPosts()
SELECT p.id, p.thread_id, p.user_id, p.pubdate, p.editdate, p.edittimes, p.rating, p.attach_count, p.content_html, p.pinned,
u.nickname, u.login, u.is_deleted, u.logdate, u.status,
up.imageurl, up.signature_html, up.city, up.karma, g.access as group_access, g.is_admin
FROM xt_forum_posts p

LEFT JOIN xt_users u ON u.id = p.user_id
LEFT JOIN xt_user_profiles up ON up.user_id = u.id
LEFT JOIN xt_user_groups g ON u.group_id = g.id
WHERE 1=1
AND (p.thread_id = '104')


ORDER BY p.pinned DESC, p.pubdate ASC
LIMIT 615, 15
Запрос занял 0.01471 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '1950'
Запрос занял 0.00069 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '1950'
Запрос занял 0.00035 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '2050'
Запрос занял 0.00029 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '2050'
Запрос занял 0.00018 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00070 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00021 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00077 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00020 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '687'
Запрос занял 0.00032 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '687'
Запрос занял 0.00020 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '1803'
Запрос занял 0.00041 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '1803'
Запрос занял 0.00022 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '1081'
Запрос занял 0.00039 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '1081'
Запрос занял 0.00022 с.
/components/forum/frontend.php => getForums()
SELECT f.*, cat.title as cat_title, cat.seolink as cat_seolink, cat.id as cat_id
FROM xt_forums f
LEFT JOIN xt_forum_cats cat ON cat.id = f.category_id
WHERE f.parent_id > 0 AND cat.published = 1 AND f.published = 1

ORDER BY cat.ordering, f.NSLeft
LIMIT 1000
Запрос занял 0.00206 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id < '104' AND forum_id = '1007' ORDER BY id DESC LIMIT 1
Запрос занял 0.00080 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id > '104' AND forum_id = '1007' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00038 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT * FROM xt_forum_polls WHERE thread_id = '104' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00043 с.
/core/classes/page.class.php => loadModulesForMenuItem()
SELECT m.*, mb.position as mb_position
FROM xt_modules m
INNER JOIN xt_modules_bind mb ON mb.module_id = m.id AND mb.menu_id IN (46, 0)
WHERE m.published = 1 AND (m.is_strict_bind = 0)
ORDER BY m.ordering ASC
Запрос занял 0.00139 с.
GET_INDEX
/core/classes/user.class.php => getGuestInfo()
GET_GUEST
/core/cms.php => parseComponentRoute()
GET_ROUTE_FORUM
/index.php => proceedBody()
GET_FORUM_ACTION_THREAD
/components/forum/frontend.php => getThread()
GET_FORUM_THREAD
/components/forum/frontend.php => getPosts()
GET_FORUM_POSTS
/components/forum/frontend.php => getForums()
GET_FORUMS
/components/forum/frontend.php => getPagebar()
GET_PAGEBAR
/index.php => proceedBody()
AFTER_COMPONENT_FORUM
/templates/_default_/template.php => printHead()
PRINT_PAGE_HEAD
/templates/_default_/template.php => printBody()
PRINT_PAGE_BODY