[РЕШЕНО] Последствия выхода из строя шестерни балансира

Нужны советы
Посетитель
Yama
Сообщений: 35
Санкт-Петербург
3632 дня назад
Слава,все поверхности,которые подлежат восстановлению необходимо механически подготовить - факт ! Но надо понимать разницу в подшипниках скольжения и качения,разницу между сборным коленом и литым,разницу между чугунным коленом и стальным. Но это - Бог с ним. На мотах с тяжелыми валами надо еще правильно ездить - тогда колено "ходит" 120-130 тыс. Облегчить это колено практически не ... Увеличится нагрузка на подшипники аж до 2,5 тонн.Вывод - меняй стиль езды и особенно торможения,не надо будет устранять проблемы,какие у твоего движка. Что касается переката роликов в нижней башке шатуна... Когда снимешь шатун,замерь его,удивись и подумай. Нет там ни какой дефы,там естесственные износ и питинг,говорящие красноречиво об отношении старого хозяина к замене жижи. Токарь-легировщик - очень редкая специальность и чтоб он накосячил его надо еще родить,выучить и выпустить !
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2014 в 12:19)
Посетитель
Busse
Сообщений: 595
1443 дня назад
я тут зимой искал где-бы восстановить шейки колена от двухтактного снегохода древнего. в результате предыдущих ремонтов центра у цапф были ушатаны (привет использующим молоток и подкладывающим шарик под съёмник) под кромками сальников так же присутствовали забоины на валу. вобщем из всех самых-самых вариантов самым доступным оказался метод обварить и проточить, но и его не использовали по причине невозможностьи зажать цапфы без биения, поэтому остался пенсионер без снегохода.
а про напыление - верно, то что подходит под вкладыши - не катит под запрессовку подшипника. во всяком случае те ребята, что обычно восстанавливают нам валы и картера под вкладыши, отказываются брать моторы на подшипниках.
Посетитель
Yama
Сообщений: 35
Санкт-Петербург
3632 дня назад
Бассик - ты друг ! Не дал Славке мне в душу до конца нагадить !
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
712 дней назад
Yama:
Токарь-легировщик - очень редкая специальность и чтоб он накосячил его надо еще родить,выучить и выпустить !

Такой профессии конечно же нет)) Есть тот кто точит и есть тот кто занимается хромированием.

Шатун перемещается по пальцу колена с затруднением. Упоминаемый в мануале параметр "F" равен нулю, что говорит о зажатии в подшипнике.
""
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.

Ессно, вскрытие покажет, а замеры закрепят выводы.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2014 в 11:30)
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Busse
Сообщений: 595
1443 дня назад
Ak-Baital:
Не поленился сегодня, промерил нулевый вал у одного человека
боюсь показаться назойливым zst
но можно фоточку вала с отсутствующим зазором между подшипником и звездой? я для того чтоб перебороть сомнения, а то я тут уже считать начал насколько картер расширяется при нагреве до 100градусов
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 мая 2014 в 11:45)
Посетитель
Yama
Сообщений: 35
Санкт-Петербург
3632 дня назад
Cлава,если ты говоришь о размере между щеками вала,то тут только две причины невращения шатуна вокруг пальца. 1 - вал собирался скорее всего кондитером или сапожником,которые его видели в первый раз,а до этого каленвалом просто обзывали пьяного соседа,лишенного прав на два года. 2 - подшипник сгорел,т.к. его надо бы было иногда и помазать,но это показалось хозяину не обязательным. Он знал,что мот купит Славка и взамен поездки к туркам не удушится на новый вал. Видимо старый хозэ был неплохим психологом...
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
712 дней назад
Yama:

Cлава,если ты говоришь о размере между щеками вала,то тут только две причины невращения шатуна вокруг пальца. 1 - вал собирался скорее всего кондитером или сапожником,которые его видели в первый раз,а до этого каленвалом просто обзывали пьяного соседа,лишенного прав на два года. 2 - подшипник сгорел,т.к. его надо бы было иногда и помазать,но это показалось хозяину не обязательным. Он знал,что мот купит Славка и взамен поездки к туркам не удушится на новый вал. Видимо старый хозэ был неплохим психологом...

Параметр о котором я упоминал не есть параметр о котором "предполагаешь" ты. Для исключения недопонимания, мой уточняющий друг, к сообщению приложена вырезка из мануала.
Мот брался за небольшую сумму, с запасом на ремонт. Когда брал его, то уже понимал что надо колоть двигло и ковыряться с ним. Брался он у знакомого одного знакомого. Если говорить о том, душит ли жаба за счет на запчасти - нет v все равно выгоднее получается.
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
11 дней назад
Человек в данный момент, занимается установкой цилиндра, так что с фоткой... Удивляет другое, почему ты мне не веришь? Я же предельно понятно все написал, если дашь зазор между шестеренкой и подшипником, то первое время будет зудеть цепь, пока ее не разобьет, идем дальше: оригинальный подшипник сидит с натягом, иначе просто разбивает цапфу со временем, потом будут проблемы с запуском тк. из за биения цапфы в подшипнике датчик не "ловит" маховик. Подшипники такие, применяются на очень большом количестве Ямаховских моторов,мне товарищ их привозил, с доставкой около 50уе за штуку. То, что у Славы заедает шатун, подтверждает то, что говорил Yama насчет смазки, может просто рискнуть и заказать вал с Ебея?
Посетитель
Yama
Сообщений: 35
Санкт-Петербург
3632 дня назад
Cлавинсон - ты славный парень ,но понял меня не так. Старый хозэ понимал,что на колено ты не удушишься - это я и сказал. В остальном ты прав - я плохо разбираюсь в медецине,а потому пойду чего-нибудь прочту. Теория,теория,теория,а потом можно уже и руками поработать,здесь ты снова прав. Не пойму одного,ну ладно... Где книг умных набрать? Люди вон в Германии за мозгами ездют!
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
11 дней назад
Мне тогда просто повезло, пришел практически новый вал, за 69 ойро, а вот вместе с доставкой, вышло 197уе, но у меня тогда было без вариантов, может у вас доставка полегче?
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
712 дней назад
Ak-Baital:
аказать вал с Ебея?

Кот в мешке с ЕБАЯ немногим дешевле нового колена(300.49 бакинских)с партзиллы (дешевле не нашел пока нигде).
Дело конечно сугубо личное, но стоит ли игра свеч, учитывая вышеупомянутые слова ЯМЫ "На мотах с тяжелыми валами надо еще правильно ездить - тогда колено "стоит" 120-130 тыс". Ибо неизвестно кто и как ездил с этим коленом.
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
11 дней назад
BUSSE, вспомнил, была тема: диагностика минингита по фото и не заводится, вот там я тоже про подшипники упоминал, поверь там чистая правда
Посетитель
Слава
Сообщений: 128
Голицино
712 дней назад
Yama:

Слава,когда эта шестерня выйдет из строя,наверное ты просто встанешь перед фактом... У моего знакомого она накрылась,тот заперся в гараже и застрелился. Хоронили весело - всем гаражным кооперативом! Последствия?! У многих потом болела голова... Мораль ? Всегда , покупай мот без балансирного вала.

Если знаешь подробности по мотору случая твоего знакомого - поделись плиз
XT 600K 1994 3TB
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
11 дней назад
Как я помню, новое оригинальное колено, стоило ну никак не 300... может оно таки "оригинальное"? Вообще, хороший ремонт с правильными деталями, это к сожалению - недешево
Посетитель
android
Сообщений: 1239
3 дня назад
По поводу зазора между звездой и подшипником - б/у колено ХТ550, зазор в этом месте 0,7 мм. Только что померял. На истину в последней инстанции не претендую, может это и неправильно. Но что есть - то есть.
Я не "скАчу"...!
|
Перейти на форум:
Время генерации страницы: 0.0453 с.
Потребление памяти: 1.02 Мб
Запросы к базе: 24
Вызовов плагинов: 11
/core/cms.php => loadMenuStruct()
SELECT * FROM xt_menu ORDER BY id ASC
Запрос занял 0.00051 с.
/core/cms.php => getAllComponents()
SELECT id, title, link, config, internal, published, version, system FROM xt_components ORDER BY title
Запрос занял 0.00036 с.
/core/cms.php => loadPluginsData()
SELECT p.id, p.plugin, p.config, e.event FROM xt_event_hooks e LEFT JOIN xt_plugins p ON e.plugin_id = p.id WHERE p.published = 1
Запрос занял 0.00037 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT id, access FROM xt_user_groups WHERE alias = 'guest' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00023 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT int_num, int_period, autodelete, id, status, bandate, user_id, cause FROM xt_banlist WHERE ip = '3.12.108.236' AND status=1 ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00030 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT t.*, f.NSLeft, f.NSRight FROM xt_forum_threads t
INNER JOIN xt_forums f ON f.id = t.forum_id WHERE t.id = '383' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00093 с.
/core/classes/db.class.php => get_table()
SELECT id, title, access_list, moder_list FROM xt_forums WHERE NSLeft <= 4 AND NSRight >= 5 AND parent_id > 0 AND NSDiffer = '' ORDER BY NSLeft
Запрос занял 0.00028 с.
/components/forum/frontend.php => setFlag()
UPDATE xt_forum_threads SET hits = '20818' WHERE id='383'
Запрос занял 0.00024 с.
/components/forum/frontend.php => getPosts()
SELECT p.id, p.thread_id, p.user_id, p.pubdate, p.editdate, p.edittimes, p.rating, p.attach_count, p.content_html, p.pinned,
u.nickname, u.login, u.is_deleted, u.logdate, u.status,
up.imageurl, up.signature_html, up.city, up.karma, g.access as group_access, g.is_admin
FROM xt_forum_posts p

LEFT JOIN xt_users u ON u.id = p.user_id
LEFT JOIN xt_user_profiles up ON up.user_id = u.id
LEFT JOIN xt_user_groups g ON u.group_id = g.id
WHERE 1=1
AND (p.thread_id = '383')


ORDER BY p.pinned DESC, p.pubdate ASC
LIMIT 45, 15
Запрос занял 0.00236 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '457'
Запрос занял 0.00034 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '457'
Запрос занял 0.00023 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00060 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00014 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '435'
Запрос занял 0.00023 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '435'
Запрос занял 0.00013 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00050 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00013 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '67'
Запрос занял 0.00087 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '67'
Запрос занял 0.00012 с.
/components/forum/frontend.php => getForums()
SELECT f.*, cat.title as cat_title, cat.seolink as cat_seolink, cat.id as cat_id
FROM xt_forums f
LEFT JOIN xt_forum_cats cat ON cat.id = f.category_id
WHERE f.parent_id > 0 AND cat.published = 1 AND f.published = 1

ORDER BY cat.ordering, f.NSLeft
LIMIT 1000
Запрос занял 0.00130 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id < '383' AND forum_id = '1007' ORDER BY id DESC LIMIT 1
Запрос занял 0.00047 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id > '383' AND forum_id = '1007' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00017 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT * FROM xt_forum_polls WHERE thread_id = '383' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00015 с.
/core/classes/page.class.php => loadModulesForMenuItem()
SELECT m.*, mb.position as mb_position
FROM xt_modules m
INNER JOIN xt_modules_bind mb ON mb.module_id = m.id AND mb.menu_id IN (46, 0)
WHERE m.published = 1 AND (m.is_strict_bind = 0)
ORDER BY m.ordering ASC
Запрос занял 0.00087 с.
GET_INDEX
/core/classes/user.class.php => getGuestInfo()
GET_GUEST
/core/cms.php => parseComponentRoute()
GET_ROUTE_FORUM
/index.php => proceedBody()
GET_FORUM_ACTION_THREAD
/components/forum/frontend.php => getThread()
GET_FORUM_THREAD
/components/forum/frontend.php => getPosts()
GET_FORUM_POSTS
/components/forum/frontend.php => getForums()
GET_FORUMS
/components/forum/frontend.php => getPagebar()
GET_PAGEBAR
/index.php => proceedBody()
AFTER_COMPONENT_FORUM
/templates/_default_/template.php => printHead()
PRINT_PAGE_HEAD
/templates/_default_/template.php => printBody()
PRINT_PAGE_BODY