Масло

извини, но сказка чистой воды
так рождаются легенды о бензинах, растворителях, супериговномаслах...
- половинки картера имеют общую дыру, 6й класс школьной программы говорит что в сообщающихся сосудах уровень будет одинаков
- маслонасос берет масло с дна картера а не из маслобака, из маслобака оно стекает грубоговоря самотеком (не коректно сформулировал, но так проще чем сейчас простыню катать)
- клапан ужерживает масло в каналах после маслонасоса, т.е. когда двиг заглушен, чтоб при следующем запуске не заполнять систему по новой
- масляный фильтр в системе выполняет такуюже функцию как и клапан (тут уже сложнее, курс физики за 8 й класс, капиляры, натяжение, смачиваемость, давления... короче не для средних умов)

придираться дальше к написаному не вижу смысла....
скачай мануал и посмотри на картинки хотябы, там не нужно и 3х классов заканчивать, чтобы понять что все что ты написал - полная отсебятина, не имеющая с реальностью ничего общего
а сервисмены видя такого клиента чаще всего говорят то, что хочет услышать клиент. обьяснять все с азов школькой программы долго и муторно, - им за это не платят.

А как же тогда объяснить, что масло не держится в баке?
Без мануала, естественно, такие выводы я не смог бы сделать. Все картинки с токами масла вдоль и поперек излазил. Собственно и предположил, что умер тот самый клапан.

О,всетаки получилось зарегаться. Тож думаю что дело было не в клапане. Но вот объясните мне зачем он там вообще нужен? Просто чтобы держать масло в баке? А зачем его держать в баке? Я так понял что в картере есть свой минимальный объем,а все остальное плещется в баке.Добавлено спустя 3 минутыНесовсем мне ясна эта система с масло баком, разъяснените пожалуйста. В обычных движках все в поддоне,тобиш внизу. А тут както замудренно сверху. Зачем? И для чего?

С клапанном вроде все понятно. Товарищ Allex правильно сказал, что он держит масло в каналах двигателя. Насос качает масло из бака (только что глянул мануал), давит на клапан, открывает его и гонит дальше через фильтр по всем каналам. НО! Если клапан навернулся (то есть не держит), масло из бака просачивается через него, течет по каналам и далее падает в картер. Бак же находится выше двигателя

До этого мота была хонда баха. Так на ней как-то понятнее все было. и клапан стоял до насоса. А сам насос был двухконтурный. Один контур брал масло из бака и под давлением смазывал узлы, а второй контур качал масло из картера в бак.

Для того, чтобы, когда ты наипнулся кверхужопой, масло поступало в систему.
А дело, когда из бака в картер стекает- именно в обратном клапане. Это болезнь, например Хрюнов. Грозит гидроударом обратным. Ибо объём картера меньше объёма масла в системе.
А вот, то, что ужор масла- это надо поршневую смотреть. Маслонанос проверять обязательно. Это уже про бошку и рокера.

Баринос,
ты не прав, вернее прав, но в извернутой на изнанку форме...

объем картера вполне достаточен для штатной заливки масла, у меня мот бывало неделями стоял и все масло стекало в картер. такое было не раз и не два... мот жив и гидроудара не получил. и никогда не получит... по крайней мере ГИДРОудара.
для этого масло должно стечь в цилиндр, и в кол-ве большем чем объем камеры сгорания в момент сжатия. но в бошке просто нет столько масла, даже теоретически по направляйкам клапанов туда столько не натечет.

а вот при переливе масла выше определенного порога (мне влом эксперементировать и выяснять этот объем, посему точные цыфры не назову), когда перелить масла больше чем положено, чтобы его уровень достал до низа коленвала... при запуске мотора, шейка шатуна начнет биться о поверхность масла, пока маслонасос его не откачает. но такой перелив далеко не сто грамм и даже не пол литра.

Zeiss,
ответ на твой вопрос кроется у тебя на виду... это как в пословице: "в собственном глазу и бревна не видно"
неужели не замечал, что наш двигатель по размерам не больше чем у 250ки?))

дело в том, что "сухой" картер уменьшает габариты двигателя, дает восможность более плотной компоновки и уменьения центра тяжести самого двигателя, а также дает возможность сместить его для развесовки при проэктировании. также такая система имеет приемущество в виде уменьшения вероятности масляного голодания в экстремальных условиях, когда масло отлило от заборника маслонасоса (например езда на заднем колесе).

при обычном "мокром" картере, маслонасос может хапануть воздуха в поворотах, прыжках, и других кульбитах (под действием центробежной силы). чтоб масло не плескалось в "мокром" картере, его обычно делят перегородками.

система же "с сухим картером" усложняет систему как в производстве так и в обслуживании и на гражданской технике экономически не целесообразна.

скажи спасибо спортивным корням нашего мотоцикла, где посчитали переоборудованиее конвеера более затратным чем удешевление конструкции мотоцикла в целом.

reg_13,
сдесь также, в маслонасосе 2 шестерни и 2 секции, одна качает масло в систему, а вторая откачивает излишки в бак


а по поводу мотора - выработка маслонасоса, падение давления смазки (о чем говорит состояние бошки), залегшие или сточившиеся кольца, подсос пыли мимо фильтра (масложор) и, как результат, перегрев (прихват)
возможно, и смесь чуть бедновата, что тоже моголо быть усугубляющим фактором.

ах да, про малый уровень масла...
я на дачу катался, масло профтыкал, его было на конце щупа 1см, т.е. ниже минимума гдето на 2см... и ничего доехал домой нормально, ничего нигде не прихватывало, туда-обратно это где-то 300-320км. теоретически двигателю для работы нужно около 200 грамм масла, остальное он всеравно в маслобак выплевывает. другое дело, что меньший объем масла хуже охлаждается, и как следствие легче перегреть двигатель, темболее воздушку.

Двиг был в полном порядке. Кольца, клапана.. всё в норме. Смесь настроена. Свеча темно-кофейного цвета. После покупки все проверялось. Пришлось, правда, заменить кучу задубевших колечек и сальничков. Движок не половинили - не смогли скинуть маховик.

Придется смотреть маслонасос походу...

Кстати! Упустил очень важную деталь. Вытащил я тогда этот клапан из крышки. Дубовый... Промыли вдшкой, пополоскали в солярке, так с него стала резина отколупываться. Пальцем провожу, она на нем и остается.
Немного растянули пружинку, аккуратно вставили на место. Подул в нее, вроде воздух держит)) Всё собрали.

И, прошу заметить, масло перестало уходить. Благополучно доехал до дома. Правда палец начал стучать.. но это другая история.. колдовать потом буду.

для предотвращения этой проблемы на дорожных мотиках маслобак ставят ниже мотора (SRX после 90го года, МТ-03, SZR660) клапан примитивен - пружинка, шарик и резинометаллическое седло. он может не держать и из-за попадания стружки, например. но, как правило. даже с негерметичным клапаном мотор будет работать, если там нет откровенной дыры вместо шарика. ибо откачивающая секция насоса заметно производительнее нагнетающей. у меня на сельди маслобак выше мотора и масло уходит всегда, пока мот стоит. пробег более 70 тысяч с этим. так что проблема не в клапане, как мне кажется. клапан, мб, лишь дополнил. очень часто проблемы с головой возникают из-за усердия с герметиком. его ошмёток попадает в канал и приехали. ну и сетку у маслозаборника он забивает эффективно.
З.Ы. На моторах с нижним маслобаком есть другой баг - мотору для нормального функционирования системы смазки нужно масло держать выше нижнего уровня - иначе маслонасос его далеко не сразу закачивает.
З.Ы.Ы. в 3AJ масла то всего 2 литра объём, несмотря на огромный радиатор. при понижении уровня мотор начинает сильнее греться, я лью по верхней метке.

Парни радуйтесь, что у нас - картер сухой. Вот ни разу не помню чтобы у меня с бака, масло вниз уходило,хотя бак находится значительно выше двигателя. Причем даже с прошлым - не совсем "нулевым" масло насосом, куда оно попадает прямой наводкой из бака. Возможно там не совсем здоровые резинки в картере на уплотнении масло насоса стоят, а может он даже при отпущен - кто его знает? У меня полная заливка составляет примерно 3л. 700гр., только масло бак, имеет 1.7литра, проверено неоднократно. А если наливал больше, то мотор при прогреве издавал жужжащий звук, стараюсь до такого не доводить ...

Лишнее масло мотор обычно через сапун выкидывает. Или нет?

Все-таки меня настораживало то, что масло за 2 минуты после остановки двигателя полностью падало в картер. Я бы мог понять, там неделю не ездить -- маслобак пустой. А тут моментально... Да и еще 13 тыс км проехал, движок просто пел, а потом на те - капут.

Может действительно мусор какой попал, герметик, уплотнители рассохлись... Железные прокладки в голове, кстати, были обильно помазаны герметиком с 2х сторон. Таким вот его покупал. Итальянцы тоже чудить могут

В общем всем спасибо за ликбез. Буду разбираться..

в специфике полный обьём масла меньше трёх литров. может у нас просто литры разные?

В инструкции четко сказано : прогрейте двигатель до 60градусов, затем дайте поработать 10сек. на холостых оборотах, заглушите и вставьте щуп - не закручивая - долейте масло до верхней метки. И еще предупреждение - не ехать с низким уровнем. Что заметил, уровень масла - сильно изменяется при прогреве, при всех этих условиях влазит примерно то количество что я указал, ну были там еще модификации может какие? Масло я правда меняю тщательно, даю стечь, сливаю из полости фильтра, маслобака( откуда и знаю его объем) половин картера и получается то, что получается... если уровень превысить. то после прогрева мотор начинает издавать гудящий звук.

да я про 3AJ, вроде.. . если двум литрушкам поллитра ещё долить - в маслобаке под завязку будет. про 60 градусов, кмк, это для того чтоб масло сильно густым не было. по этой причине я обычно после поездки проверяю, а то с нашим климатом можно долго этих 60ти на хх ждать.

У меня 3,7 л. лезет, при замене масла. Это до отметки в максимум. По мануалу 3,3 л. в абсолютно сухой двигатель, и 2,8 л. с заменой фильтра, но по факту 3,7. Пробовал 3,3 л. заливать, после прогрева уровень был гораздо ниже минимума.

Так у меня и есть 3aj, говорю как есть, а пишут чтобы прогретый был, так это для того, чтобы вторая секция насоса, нормально могла откачивать масло в бак через радиатор. Когда оно густое. то уровень не проверить.