Вопрос по карбу

Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
yama, Завел мот сегодня, стало намного лучше. С третьего раза уже схватил и не глох. И еще долго крутил стартером, такое чувство, как будто бензин только начал наполнять поплавковую камеру. Может ли испаряться бензин из камеры через штуцеры вентиляции, если на них нет шлангов?
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
Посетитель
yama
Сообщений: 14
3936 дней назад
Sasa, это признаки бедности смеси,выкрути свечу,цвет нагара должен быть чуть темнее,чем светлокоричневый. То,что жиклер х.х. мал - я уверен,но беднить и долго заводиться может и из-за пониженного уровня.
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
yama, Из-за пониженногоуровня чего? Попл. камеры?Добавлено спустя 1 минутуСейчас занимаюсь глушителем, делаю для него Дб киллер, сделает ли это размер жиклера более приемлимым?
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
Посетитель
yama
Сообщений: 14
3936 дней назад
Sasa,скинул две фотки. Камера и каналы обработаны так,чтоб свести к минимуму детонацию,а наполнение увеличить не наваривая распред. У меня убраны в камере вытеснители и разделители между клапанами. Вытеснители на эндурах большой кубатуры - прошлый век. А разделители между клапанами не дают достаточного обдува свежей смесью более горячих вып. клапанов. Теперь о заглушке на бобоне... Она несомненно дает эффект,т.е. на заводку она влияет положительно при забедненной смеси,но дальше от нее вред. Мы не в европах,нам заглушки не нужны. ХТ-ха любит перед прямотоком резонатор объемом 700-800 кубиков. У тебя бобон без резонатора,а значит беднит во всем диапазоне,без корректировки топ-х элементов не обойдешься - клапана будут перегреваться и изнашивать увеличенным от перегрева стеблем клап. втулки (направляющие). Но хуже,когда по бедности расплавляется боковой электрод свечи и падает вниз прожигая поршень. Я делал два таких мотора. У ХТ при температуре выхлопа на беднотени 690-750 градусов иногда прогарает правый вых.клапан. Нормальная температура на выхлопе 630-650 градусов. Ну,это так,доп. информация...
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
Спасибо за инфу! Но разбирать двигатель и убирать вытеснители и разделители пока не готов морально, потому что еще даже не ездил по дорогам на своем ХТ, тем более что даже не знаю что это такое эти вещи. Пока думаю как сделать тише немного мот. Регулировка карба по рекомендациям немного помогла, но не до конца. Наверное придется увеличивать диаметр жиклера, все-таки не обойтись без Дино джета для карба с моим прямотоком. Вообще нужно увеличивать жиклеры какие: хх, и переходного? Или и главный?
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
Посетитель
Busse
Сообщений: 595
1674 дня назад
Sasa, лаковые отложения могут сильно менять сечение жиклёров, или заусенцы от отвёрток. мот может быть швейцарским - там жиклёры меньше. я бы поискал необходимые значения и сравнил с имеющимися. тем более что технической документации на сайте предоставлено много. от прямотока будет немного беднить, но изменения будут не настолько значительны - ситуация исправима штатными регулировками без замены жиклёров, как правило.
информация предоставленная yama не совсем корректна. особенно про необходимость возможности заводки с токача zst и понижение степени сжатия.
Посетитель
yama
Сообщений: 14
3936 дней назад
Busse,я делюсь инфой,но не настаиваю на ее практическом применение.Каждый идет своим путем. У большинства ХТ-екесли снять приемную трубу и посмотреть в оба патрубка,то увидишь абсолютно разный нагар. Не думал почему? Потому,что сгорание в камере не очень "здоровое",потому,что на оборотах свыше 3500 смесь плохо и неравномерно сгорает. Причина - большой диаметр поршня,площадь днища велика. Исправляется это правильной геометрией и параллельным поджигом (двумя свечами на цилиндр),но конструктивно второе - большая заморочка в переделке. Жиклеры? Смолистые отложения влияют,не спорю,но у меня вварена втулка под альфаметр и я вижу химию, а по "унипро" вижу температуру выхлопа. Любая авторитетная контора продающая сделанные ее прямотоки,рекомендует и набор не только ж-ов,но и игл ,и распылителей. Когда ставишь двигло на тормозной стэнд с обязательной имитацией встречного потока ( при 85-90 км),то по регулировкам попадаешь на 90 примерно процентов. Вставляешь в мот, а на ходу уже требуется корректировкаопять же на забогащение. У тюнеров первым признаком неправильного тюнинга является уменьшение топ.жиклера.Прямоток - самый легкий и примитивный вид этого творчества. Прямоток - колебательный контур,работающий постоянно и во всех диап. оборотов,значит и корректирование по всему графику.Я работал мотористом в нескольких громких европ.командах.Оптим.регулировка - и расход резко понижается,я всегда смотрю на расходомер. В спорте это так же важно,как и на шмонном мотике. Я не заставляю делать ,как я,но прислушайся,ведь ничего не теряешь.
Посетитель
enik
Сообщений: 33
Усть-Каменогорск
3369 дней назад
А куда yama делся, я тут посоветоваться с ним хотел shock
Посетитель
LazyCat
Сообщений: 69
Красково
801 день назад
enik, может самоудалился? Чертовски жаль, очень интересные вещи он рассказывал и ценным опытом делился :(
Администратор
Владимир
Сообщений: 585
Тбилиси
566 дней назад
Я ничего не трогал, если что.
Посетитель
Busse
Сообщений: 595
1674 дня назад
Мне даже неловко как-то. затроллил дядьку я. а он мог всякого нужного рассказать, да.
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
7 дней назад
Здесь все правильно и грамотно изложено, кроме поднятия цилиндра путем доп. прокладки, это неправильно тк. фазы уходят, такой метод хорош только для убитой в хлам цепи, вот тогда поднятие цилиндра компенсирует растянутую цепь, а если она в норме, то только низа немного потеряешь и быстрее станут обгорать вып. клапана + перегрев, тк. вместо полезной работы, из за того что клапана станут открываться раньше, газы станут перегревать выпускные клапаны и догорать в глушителе. Что до разного нагара в выпускных патрубках, так и на впускных клапанах он сильно отличается из за того,что второй карб не всегда работает, цилиндр большой а продувка поперечная, вот и получается абсолютно разный нагар, это ведь не инжектор
Посетитель
Ak-Ba
Сообщений: 560
Odessa
7 дней назад
Прогар правого вып. клапана оттого и происходит при бедной смеси, потому что вакуумный карб он не всегда и не полностью работает, а как следствие - при поперечной продувке правый клапан хуже охлаждается.Вообще работа воздушника на обедненной смеси это не есть хорошо, тк. из за внутреннего испарения топлива происходит доп. охлаждение.При обработке каналов, не стоит их полировать, тк. при карбе топливная смесь просто прилипает к их стенкам и хуже испаряется.Инжектор с помощью электроники дает почти идеальное соотношение топлива с воздухом, а карб не так хорошо к сожалению, но зато куда надежнее в полевых условиях
Посетитель
Sasa
Сообщений: 244
Минск
2758 дней назад
Вообщем я, благодаря вашим советам, что-то накрутил, и сегодня завелся с третьего раза... только холостые еще надо порегулировать. Прокатиться и проверить свечу и работу в целом. Но пока курю - ждем тормозной диск и подшипники и оси колес... cry
Ybr 125 ->Transalp 600 ->XT 600E->Dr250
Посетитель
Nick371
Сообщений: 278
Санкт-Петербург
1396 дней назад
Как-то в этой теме задавал вопрос:

Nick371:
Народ, подскажите, возможно ли снять крышку поплавковой камеры не снимая карбюратора с мотоцикла?

Тогда FZX ответил:

FZX:
FZX:
Nick371, я не смог. На другом мотике снимал с помощью маленькой трещетки воротка с насадкой под отвертку. Винты присыхают там здорово, их надо постукивать при откручивании, не снимая карб это сложно.

Nick371:
Т.е., если умудриться открутить винты, то места внизу, чтобы её вытащить из под карбюратора будет достаточно? На каком другом снимал, т.е. не на ХТ-ихах?

FZX:
Думаю да, дастаточно. Снимал на FZX750, но там компоновка совсем другая - крышки не горизонтально стоят.


Может кому пригодиться: винты на карбюраторе при его разборке были заменены на болтики с головкой под внутренний шестигранник. Таким образом, при наличии маленькой трещетки-воротка, как писал FZX всё откручивается не снимая карбюратор с мотоцикла. Крышка снимается с карбюратора и вынимается без проблем. Также можно вынуть поплавок, акуратно выбив ось, и снять иглу. Седло иглы вместе с фильтром также вынимается, правда окручивать винт крепления надо аккуратно, чтобы не сорвать резьбу.
Конечно все вышеописанные операции производить очень неудобно, особенно собирать все назад, но возможно.
У меня на это ушло часа 2,5.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 марта 2014 в 10:08)
XT600E'03, Санкт-Петербург
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Время генерации страницы: 0.0534 с.
Потребление памяти: 1.03 Мб
Запросы к базе: 30
Вызовов плагинов: 11
/core/cms.php => loadMenuStruct()
SELECT * FROM xt_menu ORDER BY id ASC
Запрос занял 0.00056 с.
/core/cms.php => getAllComponents()
SELECT id, title, link, config, internal, published, version, system FROM xt_components ORDER BY title
Запрос занял 0.00041 с.
/core/cms.php => loadPluginsData()
SELECT p.id, p.plugin, p.config, e.event FROM xt_event_hooks e LEFT JOIN xt_plugins p ON e.plugin_id = p.id WHERE p.published = 1
Запрос занял 0.00048 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT id, access FROM xt_user_groups WHERE alias = 'guest' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00036 с.
/core/classes/user.class.php => get_fields()
SELECT int_num, int_period, autodelete, id, status, bandate, user_id, cause FROM xt_banlist WHERE ip = '18.226.186.109' AND status=1 ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00043 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT t.*, f.NSLeft, f.NSRight FROM xt_forum_threads t
INNER JOIN xt_forums f ON f.id = t.forum_id WHERE t.id = '104' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00034 с.
/core/classes/db.class.php => get_table()
SELECT id, title, access_list, moder_list FROM xt_forums WHERE NSLeft <= 4 AND NSRight >= 5 AND parent_id > 0 AND NSDiffer = '' ORDER BY NSLeft
Запрос занял 0.00030 с.
/components/forum/frontend.php => setFlag()
UPDATE xt_forum_threads SET hits = '209420' WHERE id='104'
Запрос занял 0.00022 с.
/components/forum/frontend.php => getPosts()
SELECT p.id, p.thread_id, p.user_id, p.pubdate, p.editdate, p.edittimes, p.rating, p.attach_count, p.content_html, p.pinned,
u.nickname, u.login, u.is_deleted, u.logdate, u.status,
up.imageurl, up.signature_html, up.city, up.karma, g.access as group_access, g.is_admin
FROM xt_forum_posts p

LEFT JOIN xt_users u ON u.id = p.user_id
LEFT JOIN xt_user_profiles up ON up.user_id = u.id
LEFT JOIN xt_user_groups g ON u.group_id = g.id
WHERE 1=1
AND (p.thread_id = '104')


ORDER BY p.pinned DESC, p.pubdate ASC
LIMIT 180, 15
Запрос занял 0.00932 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '375'
Запрос занял 0.00075 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '375'
Запрос занял 0.00034 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '410'
Запрос занял 0.00021 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '410'
Запрос занял 0.00013 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00071 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '241'
Запрос занял 0.00024 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '337'
Запрос занял 0.00034 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '337'
Запрос занял 0.00025 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '395'
Запрос занял 0.00030 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '395'
Запрос занял 0.00023 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '1'
Запрос занял 0.00056 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '1'
Запрос занял 0.00014 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00051 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '188'
Запрос занял 0.00024 с.
/components/forum/model.php => rows_count()
SELECT 1 FROM xt_forum_posts WHERE user_id = '27'
Запрос занял 0.00046 с.
/core/classes/user.class.php => get_table()
SELECT * FROM xt_user_awards WHERE user_id = '27'
Запрос занял 0.00028 с.
/components/forum/frontend.php => getForums()
SELECT f.*, cat.title as cat_title, cat.seolink as cat_seolink, cat.id as cat_id
FROM xt_forums f
LEFT JOIN xt_forum_cats cat ON cat.id = f.category_id
WHERE f.parent_id > 0 AND cat.published = 1 AND f.published = 1

ORDER BY cat.ordering, f.NSLeft
LIMIT 1000
Запрос занял 0.00210 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id < '104' AND forum_id = '1007' ORDER BY id DESC LIMIT 1
Запрос занял 0.00067 с.
/components/forum/frontend.php => get_fields()
SELECT id, title FROM xt_forum_threads WHERE id > '104' AND forum_id = '1007' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00024 с.
/components/forum/model.php => get_fields()
SELECT * FROM xt_forum_polls WHERE thread_id = '104' ORDER BY id ASC LIMIT 1
Запрос занял 0.00025 с.
/core/classes/page.class.php => loadModulesForMenuItem()
SELECT m.*, mb.position as mb_position
FROM xt_modules m
INNER JOIN xt_modules_bind mb ON mb.module_id = m.id AND mb.menu_id IN (46, 0)
WHERE m.published = 1 AND (m.is_strict_bind = 0)
ORDER BY m.ordering ASC
Запрос занял 0.00094 с.
GET_INDEX
/core/classes/user.class.php => getGuestInfo()
GET_GUEST
/core/cms.php => parseComponentRoute()
GET_ROUTE_FORUM
/index.php => proceedBody()
GET_FORUM_ACTION_THREAD
/components/forum/frontend.php => getThread()
GET_FORUM_THREAD
/components/forum/frontend.php => getPosts()
GET_FORUM_POSTS
/components/forum/frontend.php => getForums()
GET_FORUMS
/components/forum/frontend.php => getPagebar()
GET_PAGEBAR
/index.php => proceedBody()
AFTER_COMPONENT_FORUM
/templates/_default_/template.php => printHead()
PRINT_PAGE_HEAD
/templates/_default_/template.php => printBody()
PRINT_PAGE_BODY